Штамп в паспорте...

Сообщение

godi

Monika
Жениться буду как положено. Но когда это случится, тогда и буду определять отношения к некоторым вещам.
Пополз на выход, занимать места на набережной.

Monika

.^$ilver^., вот кстати, это не правильно прочитать 7 страниц...надо наоборот высказать свое мнение...то, как ты мыслишь, а уж потом разбираться что к чему...
Иначе не интересно...ты прочитаешь и уже сложно будет что-то говорить от себя...а так, пока голова чистая - легче будет

Lady Di

Monika писал(а):есть очень порядочные люди и не важно какого они пола - порядочные и всё тут

ох даааа

точно есть

тут не буду спорить

SSSR писал(а):Дина, очень приятно

взаимно

) ну вот и познакомились на 6ой странице

SSSR писал(а):Надо что бы была уверенность и тогда все получается

ну про уверенность и трусость тоже могу оч-преоч много написать, но наверное это в другую тему надо

godi писал(а):Поясню лично

согласна дорогой

Monika писал(а):значит жениться будешь без брачного контракта

ну что ты Маш, у него в друзьях столько старых наученных Тортил, что я думаю Юрика правильно женим

шучу! он у нас слишком умный для глупостей

это не лесть как модеру, это дружеское признание

War

Lady Di писал(а):штамп имеет одно свойство при развале семьи - он задерживает развод, т.е. люди задумываются на некое время, а стоит ли расходиться, ведь все-таки стоит штамп в паспорте...

Нуууу,эт кому как. Меня этот штамп задумываться не заставит, это мне кажется больше является психологическим утешением для женщин, некая узаконенная поддержка от государства, некая доверенность на владение мужем

, т.е. право на собственность

. А вот минусы от него есть.
1 - раздел совместно нажитого имущества
2 - время ожидания развода.
А на счёт брачного контракта такое мнение.
Женица нужно на порядочных девушках, а не алчных и корыстных сцучках.

Меня бесят эти америкосовские штучки - жизнь по инструкции. Привыкание к этому при сбое в этой самой системе ведёт к трагическим последствиям.Как правило это сюицид или "слёт с катушек". Вы изначально женитесь по любви или хотите создать инструкцию для совместной жизни? По совести надо жить, а не по контрактам. А то такие заявления от женского пола:
-я потратила на тебя свою молодость и лучшие годы жизни. Ты должен мне за это заплатить! Ведь если не ты, то я бы жила сейчас с принцем(в данном 21 веке читай - алигархом), меня бы носили на руках, я купалась бы в евро и долларах, ходила бы в золоте, мне поклонялись бы цивилизации и всякая остальная дребедень.
На мой взгляд - это чистой воды проституция. Хотя дамы почему то думают, что это нормально, что им все должны.
Не все правда такие, но думаю, что теперь таких большинство и к огромному сожалению их становится всё больше и больше.

SSSR

Monika писал(а):Прикольно. То есть мужикам можно опять, а тёткам - ни-ни
То есть, если мужчина изменил - забрал шмотки и на выход, оставив её, детей, дом.животных, долги-кредиты общие или ещё хуже - отобрав всё или поделив. Отлично мужчинам - завидно становится! Надоела - пошел и начал новую жизнь, а с чем остаётся женщина - с грузом ответственностью за детей, одинокая, потрёпанная или старая уже для подвигов и поисков. Ну ты же её любил...и дети Ваши...ну не будь козлом и сделай так, чтобы она хотя бы не думала о тебе, как о козле последнем и чтобы твои дети росли не в адеквате злой на жизнь и мужиков мамы, а нормально. Никто не заставляет постоянно видеться, полностью обеспечивать и содержать всех, но хоть 40% из 100% можно выкроить. И ещё я не понимаю тех женщин, которые не позволяют видеться с детьми от первого брака и помогать жене и детям. Или она дура и не имеет своих детей или же полное ничтожество. Ооооо, это уже другая тема, кажись
Возвращаюсь...
А если Она, женщина, изменила или ушла - всё - удар ниже пояса по мужскому самолюбию. Надо всё отобрать и забрать. Оскорбиться и т.д.

Машенька, столько эмоций и вобщем то по делу. Глупо начинать с тобой спорить, кто мог быть изначально виноват в том, что мужчина собрался уходить. Вот уже примерно месяц, как мы в той или иной мере говорим об этом. Права Дина, да и мы пришли к тому же, что нет одного виноватого, как правило нет. С тем что даже если ты ушел надо помогать, хотя бы детям я соглашаюсь нераздумывая. Ради детей и вокруг них строится наша жизнь и глупо, просто так не с того не с сего бросать их. Но насколько все сложнее в жизни, чем в теории. Там живые эмоции и живая ненависть. Причем чем ближе были люди друг другу, тем больнее эти процессы для них. важно оставаться человеком всегда. Мужчины должны помнить об этом прежде всего. Они всегда отвечают за всех в семье, по тому простому правилу, что они мужчины. А женщины оставаться женщинами.

Monika писал(а):А если Она, женщина, изменила или ушла - всё - удар ниже пояса по мужскому самолюбию. Надо всё отобрать и забрать. Оскорбиться и т.д.

Я не могу сказать, что испытывает такой мужчина, меня не бросали, но ставя мысленно себя на это место, не представляю, что я бы чувствовал. Стал бы я отбирать, что либо в такой ситуации, не буду писать, т.к. это голая теория и никакого значения не имеет, то что я напишу. Маш, я думаю, что в подобной ситуации мужчины и женщины мало отличаются друг от друга и по ощущениям и по обидчивости.

Monika писал(а):Возвращаюсь...

Возращайся

SSSR

War писал(а):Женица нужно на порядочных девушках, а не алчных и корыстных сцучках.

Миш. это в том смысле, что у нее полно бабла, ты хочешь на ней жениться, а она тебе конкракт? или наооборот, у тебя полно бабла, а она не хочет выходить пока ты по контракту не отпишешь ей долю, или еще какой то вариант, я не очень понял.

SSSR

Lady Di писал(а):ну про уверенность и трусость тоже могу оч-преоч много написать, но наверное это в другую тему надо

Дина, не надо другой темы, тут пиши, а то там хотела поспорить и не стал и здесь сразу в другую тему бежать

Высказывай точку зрения и поговорим.

War

SSSR писал(а):Стал бы я отбирать, что либо в такой ситуации, не буду писать, т.к. это голая теория и никакого значения не имеет, то что я напишу.

Мне вот например, даже в голову не пришла бы такая мысль, чтобы что-то отобрать у жены. Будь я даже нищим, попробовал бы сам заработать и худо - бедно прокормить себя и ребёнка.

SSSR писал(а):Миш. это в том смысле, что у нее полно бабла, ты хочешь на ней жениться, а она тебе конкракт? или наооборот, у тебя полно бабла, а она не хочет выходить пока ты по контракту не отпишешь ей долю, или еще какой то вариант, я не очень понял.

Такой вариант вообще может быть только в фильмах.
Ну сам прикинь, где могут даже просто познакомиться бедняк и богачка или богач и бедняжка? Только если чисто теоритически представить сей вариант. Ну мы давай без фантазий обойдёмся и будем рассматривать жизненные ситуации.

Есличо, любовь у таких с первого взгляда врядли произойдёт, а чтоб влюбиться в друг друга, им где-то надо вместе повстречаться и ни раз

. Что уже получается фантастикой.
Как правило люди(он и она) должны приблизительно находиться на одной ступени соц.лестницы. Моя ИМХа. Наиболее вероятный вариант для семейной пары. А такого плана - алигарх женится на стриптизёрше или проститутке это уже бред изначально. Отсюда и начинаются мысли с контрактами,т.к. этот самый алигарх понимает, что он ей попользуется и забьёт со временем на неё. Какой тада тут нах брак? Бардель чистой воды.
Вывод: Женитесь по любви и будет Вам счастье.

зы:чем меньше денег, тем чище совесть.

Besty

уфф... когда начинала читать топик - в голове были какие-то мысли.
Думала, вот сейчас дочитаю и напишу...
Дочитала и забыла что хотела писать

памятьдевичьяблин

итак, по теме...

штампа в паспорте не имею
опыта гражданского брака тоже
поэтому ответить на первый вопрос

Monika писал(а):....портит ли отношение между мужчиной и женщиной, живших в гражданском браке?

затрудняюсь.

следующие два вопроса

Monika писал(а):Насколько он важен для Вас? Насколько он важен для людей, окружающих Вас (родители, друзья, общие дети)?

для себя штамп рассматриваю как новую ступень отношений, когда уже планируются малыши... т.е. как семью, в которой будет жить любовь, счастье и гармония

много написала... потом засомневалась в написанном... задумалась... все стерла...

блин, в общем не знаю...

в моем личном мире сейчас ситуация очень туманна...
вокруг происходит что-то невообразимое, требующее каких-то немедленных ответов и действий...
а я все в облаках летаю

вообще, я рассчитываю только на себя...
"доверяй, но проверяй". всем верить опасно, а доверять... тут каждый выбирает сам))
и предполагая такое развитие событий, допустим (тьфу-тьфу-тьфу) когда я уйду от мужа\муж бросит меня, что-то требовать, угрожать вряд ли буду. не люблю выяснения отношений и всячески стараюсь их избегать, даже самыми глупыми способами.
я могу справиться сама. руки, ноги, голова с мозгами имеются

что думают родственники...
для них штамп - гарантия долговременных отношений и защиты какой-то что ли, я их точку зрения не понимаю, а они понимать мою не желают.
поэтому безумно мечтают поскорее выдать дочурку\внучку замуж и свалить всю ответственность за нее на мужа, и не желают понимать, что дочь\внучка может быть самостоятельной и ответственной и без него

и что помимо брака\семьи\детей есть и другие ценности и цели.

с друзьями ситуация обстоит туманно. но в большинстве своем придерживаются мнения "брак по любви и запланированные дети".

как-то так в общем

SSSR

War писал(а):Отсюда и начинаются мысли с контрактами,т.к. этот самый алигарх понимает, что он ей попользуется и забьёт со временем на неё. Какой тада тут нах брак? Бардель чистой воды.

Так понятней, но в первом посте ты все таки писал о другом мне кажется.

War писал(а):Мне вот например, даже в голову не пришла бы такая мысль, чтобы что-то отобрать у жены. Будь я даже нищим, попробовал бы сам заработать и худо - бедно прокормить себя и ребёнка.

То же теория, но правильная.

SSSR

Besty писал(а):штампа в паспорте не имею
опыта гражданского брака тоже
поэтому ответить на первый вопрос
Monika писал(а):
....портит ли отношение между мужчиной и женщиной, живших в гражданском браке?

затрудняюсь.

Опыт не обязателен, можно и без опыта иметь определенную точку зрения и мнение по тем или иным вопросам.

Besty писал(а):для себя штамп рассматриваю как новую ступень отношений, когда уже планируются малыши... т.е. как семью, в которой будет жить любовь, счастье и гармония

Значит только юридический аспект для ребенка и все?

Besty писал(а):и предполагая такое развитие событий, допустим (тьфу-тьфу-тьфу) когда я уйду от мужа\муж бросит меня, что-то требовать, угрожать вряд ли буду. не люблю выяснения отношений и всячески стараюсь их избегать, даже самыми глупыми способами.

Сама требовать не будешь, понятно, а если он уйдет и при этом еще и имущество твое потащит как отдашь без боя (черт сним пусть подавится) или фиг ему.

Besty писал(а):не люблю выяснения отношений и всячески стараюсь их избегать,

А вот это зря, разобраться, что к чему это очень важно, хоть и не приятно, но в большинстве случаев напряженность снимается. Проверено.

Besty писал(а):не желают понимать, что дочь\внучка может быть самостоятельной и ответственной и без него

Человек не должен быть один, это противоестественно. Если есть человек на которого можно положиться это очень облегчает жизнь.

Besty писал(а):и что помимо брака\семьи\детей есть и другие ценности и цели.

Интересно какие же. Действительно так думаешь или играешь?

Lady Di

War писал(а):Вы изначально женитесь по любви или хотите создать инструкцию для совместной жизни? По совести надо жить, а не по контрактам.

Миша, моя мысль по поводу денег была абсолютно другой:
я пытаюсь сказать, что в наше время, когда бросают мужчину (а не он уходит) - мужчина заберет все, чтобы показать/доказать, что женщина без него ничтожна - т.е. попросту пытаться вернуть ее какими-то материальными ценностями. Просто потому, что это обидно быть брошеным. К сожалению, мало кто в моменты ярости вспоминает о том, что женщина не могла работать, т.к. она рожала и растила детей, или попросту муж считал, что ей не надо работать, т.к. достаток итак нормальный. А когда наступает время развода, мужчина смело заявляет, что заработал все это ОН - и это все ЕГО, мало кто вспоминает про верность, преданность, любовь и так далее. И к сожалению все реже думают о детях.
Так вот из всего выше сказанного следует, что в этой ситуации не женщина сука, а мужчина, который забывает о том, чего она дарила ему раньше. И еще, получается, что при разводе такие ценности как любовь и верность не имеют никакого значения.
Да, и еще: разведенный мужик - жених, разведенная женщина - вдова. Кто-нибудь будет спорить с этим?

SSSR

Monika писал(а):будет мне рай с милым в шалаше - если настанет черный день

Маш, а шалаш в подмосковье...?

Monika писал(а):Можно открыть суть спустя много лет и абалдеть

Это если он мозги пудрил специально - профи. А если жить с человеком нормальным, то его суть проявляется при первых же трудностях. Хотя не все всегда однозначно и жизнь меняет людей, еого то в лучшую сторону, кого то в худшую, что чаще бывает.

SSSR

Lady Di писал(а):Да, и еще: разведенный мужик - жених, разведенная женщина - вдова. Кто-нибудь будет спорить с этим?

Дина привет!
Спорить может и не буду, но многое зависит от человека. Полно брошенных мужиков которые просто спились, какие нахрен они женихи. Женнщина в этой ситуации вынуждена вести себя по другому, т.к. ей надо о детишках заботиться и о их да и о своем будущем то же. Поэтому из разведеных невест как раз больше, чем женихов. Кстати женщины разведенные, мне кажется более предпочтительная партия для понимающего мужчины, т.к. она имела апределенный опыт (не только сексуальный) и сделала для себя какие то выводы, а значит с большой долей вероятности не повторит каких то ошибок. Вот это и называется не буду спорить..

Lady Di

SSSR писал(а):Хотя не все всегда однозначно и жизнь меняет людей, еого то в лучшую сторону, кого то в худшую, что чаще бывает

Именно об этом и речь. Ведь как живут большинство людей (подчеркиваю - большинство) - жена дома стирает, готовит, убирает, растит детей; муж работает, зарабатывает, нередко растет по карьерной лестнице. Если наступает развод/расход по инициативе жены (необязательно она ему при этом изменяет, причины могут быть разными) - вот в данном случае нужен штамп. Чтобы женщина, которая была верна, заботилась о нем, любила его, воспитывала детей тупо не осталась на улице! Ведь содержание дома и воспитание детей - это тоже работа, и еще какая!