Юридическая

Сообщение

LancerZ

Судится дорого?

.

RedFox

по многочисленным просьбам пишу сочинение на тему:
Как я [s]провел, это лето[/s]
Не так, во Как отмазался этой весной, от лишения, за обгон под знак запрета обгона.

Вводная:
От круговой комсомолки право-вниз идет дорога по низу к пивзаводу Окский и далее до Кока-Колы, там понавешали знаков обгон запрещен и ограничение скорости 40км/ч, причем знаки висят подрят аж 3 штуки сразу!!!, причем в середине 2ой знак на столбе не видно из-за припаркованной вплотную к столбу высокой и длинной еврофуры, которая перекрывает вид на знак свой большой кабиной (стекла захотелось разбить этому умнику, и колеса провентилировать, за такую подставу, что сделал урод)

История такова: Записался с утреца на береобувку, лечу ко времени,поскольку более менее там ездил, место знакомое знаков там ранее не было *коварных* да и гибонов пасущихся не припомню там, дорога широкая местами до 3-4 линейная, правда с небольшими ухабами, ехал подренько этак под 70-75, тк повесили знак 40

Удивился повешенному знаку обгон запрещен, проехал его по правилам, еду, дальше вижу опять знак обгон запрещен, итит твою, понавешали, а впереди справа из-под воротни, перед остановкой выруливает тошнот на убитой 6-ке, я газу и чуть левее беру, чтоб объехать его, успеть обогнать до знака обгон запрещен, который висит чуть спереди, еду далее 100м и выбегает ГББон, машет мол тормозни, может че случилось думаю, надо помочь полицаю, да и странно думаю, все по правилам, и обогнать успел тошнотика до знака, останавливаюсь...

Далее всем на заметку:
сами молчим и даем накосячить остановившему вас полицаю, все запоминаем:
останавливает меня полицай и сразу выпаливает: -ваши документы!
Я -что-то случилось?
Он -пройдемьте в машину, я вам все объясню и покажу!

Сразу пишу пояснения, все мы знаем, что остановивши нас полицай ГБДД обязан:
1- представиться (четко и громко назвать свою Фамилию и номер полка/батальона где работает)

2-назвать причину остановки (чего не было сделано)

тк если вас остановили за превышение, то менять тему остановки одну за другой лучше не надо им, а то начнуть п кругу разводить: за тонировку, за страховку, за грязные номера, или досмотр багажника, что были якобы не пристегнуты были и тп, уже он не имеет права, тк причина остановки была ИЗНАЧАЛЬНО озвучена другая) и можете намекнуть ему на развод с его стороны по разным пунктам, и звонок об вымогательстве, в службу собственной их безопасности и заявление в прокуратуру (кстати эти 2 фразы применять, как только последний довод в самом конце спора, припасите его, как весомый контрольный выстрел, при спорной ситуации с ГБДД, не выкладывайте все козыри сразу на стол)

3- не ленитесь пройтись назад и посмотреть расположение всех знаков(которые вы якобы нарушили), дорожной обстановки/расположения и разметки, а еще лучше сразу сфоткайте все доки
что сам и сделал, прогулявшись пешим, прилично назад, зато увидел 2ой скрытый знак прикрытой фурой, мляяя, тут чистой воды подстава, можно долго спорить, что знака не было видно из-за кабины фуры у столба, но знак был и неважно, прикрыт он деревьями или кабиной/машиной, тк мы его нарушили полюбому, НО хоть какое-то оправдание в суде будет, -непреодолимой силы
тк реально мы смотрим вперед, а не под углом право под 90*, тк только так его можно было заметить, замечаю, разметки нет, сужение в мою сторону на дороге из-за раскопных работ, все играет мне на руку пока, улики собраны, пока жду, когда они освободятся от оформления залетного, звонок на всякий адвокату mkm, чтобы подготовить почву для будущих побед в суде и все правильно написать в протоколе, в дальнейшем это может сильно сыграть нам на руку в суде и принести победу малой кровью

Будем его, и по хрену что утро воскресенья

:D:D (sorry, sorry)
Сам бы убил, кто меня разбудил с утреца воскресного

Но надо отдать должное mkm был в адеквате с утра, и подсказал пару моментов, которые тоже легли на чашу спора весов

Пока с ним болтал по телефону вижу как сзади тормозят еще одного залетного, тоже на LancerX черного цвета с номером 959, mkm подсказывает обменяться с ним телефонами, и вписать друг друга в качестве свидетелей в протоколе, что не нарушали оба и все видели друг друга, в суде свидетели -это доказательная база
Также говорю mkm -что засняли нас на маленькую видеокамеру лежащую на приборке в машине ГБДД, на что он подсказывает, что домашние видео камеры, не имеют допуска ГБДД для применения и использования в работе, а также в суде, не играют роли, как доказательство, тк используется ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ/ДОМАШНЯЯ видеокамера, да и еще в цифровом формате(а сейчас все видеокамеры пишут в цифре, даже те что и на мини-кассеты MiniDV -пишут на мини кассетную пленку, но в цифре!!!)
А в суде могут быть приняты к делу как доказательства, только аналоговые фото/видео записи, сделанные на аналоговой/старой аппаратуре...

:D

Сажусь в машину сзади, их 2-ое спереди, и начинается постановка спектакля, -мы все видели и записали...

Молчу и снова их слушаю, дело серьезное, лишенка, тут только через суд, при свидетеле (2ом ГиБОне) в машине, да и еще с видеокамерой в машине решать быстро/договариваясь такие вопросы рискованно, кто знает чего еще у них есть, или понатыкано в салоне, можно залететь в кутузку или как минимум на 50тр, как недавно показывали по СетиНН одного водителя, что приговорил суд Московского р-она, при попытке дать взятку сотруднику ГБДД при превышении скорости...

Расклад еще тот и с непонятной перспективой в общем, они пытаются вежливо общаться, это радует, говорят нарушил, знак обгон, вот видео камера все записала, я говорю, что не нарушал, успел до знака завершить маневр обгона
они -там же знак висит еще один, а вы не заметили
я -ну так и не мог заметить чисто физически из-за закрывавшей кабины евро-фуры, и опять же не обгонял а уходил от столкновения изза вырулившей справа из под воротни убитой 6-ки, что говорю не считается нарушением
они- да нет вы уже после знака его обгоняли, на видео все есть
я- давайте посмотрим вместе, покажите видео (а это надо сделать чтоб яснее было, что на вас есть и какая ситуация запечатлена и что вообще видно по обстановке)
они- вот видите столб со знаком, вы после него обгоняете
я- тут не понятно записано, и не разобрать до или после столба тк картинка плоская вдоль дороги, а посему расстояние погрешности тут определения будет 5-10м, что явно не вписывается четкое определение, нарушение после столба со знаком, говорю если бы под наклоном снимали или перпендикулярно дороге у столба, тут четкое было бы видно, что залет 100% тк после знака/столба, или если бы была разметка/линия у столба и поперек дороги, а тут не понятно ничего

они -да ладно, все видно
я- не согласен!, и сразу ВЫПАЛИВАЮ им, -составляйте протокол!
И добавляю, что напишу в протоколе, -что не согласен, и кое чего еще (по совету mkm надо вписать, что не назван номер статьи и сама статья и не разъяснена, видать в суде тоже мина для гибонов будет)
А также впишу свидетеля!
Они изумленно - какого свидетеля???
Я - (привираю нмного) -соклубника своего (черный Lx с номером 959 которого тоже тормознули, за мной), тоже из клуба LancerX, он подтвердит, он все видел, ехал чуть сзади, отъехали с ним только от ларька и вообще у него видео регистратор в машине стоит!
Кстати и меня он тоже впишет в свой протокол, и тоже пойду к нему в свидетели (своих не бросаем в бою)
Они- да ладно какой свидетель, пару вопросов и он расколется
Я- ну во первых он свидетель, а во вторых можно все с ним обговорить спорные моменты, ведь сколько дней до суда еще ...

Они услужливо/просяще -Дмитрий Владимирович, ну вы же нарушали?!
я- да нет же, все до знака успел завершить маневр, и вообще, а чем вы будете доказывать в суде-то спрашиваю?
Они -Ну как, вот я видел своим глазами, вот напарник свидетель, да и видеокамера если надо будет все покажет в суде
Я -минуточку, -те вы хотите сказать что будете обвинять меня в нарушении на глазок??? И только со слов напарника, который периодически отлучался?
Они- Ну этого будет достаточно
Я -не уверен, тк (тут начинаю раскрывать свои козыри/доводы) Вы сходу нарушили 3 пункта остановив меня
-не представились
-не назвали причину остановки
-не озвучили номер статьи и не разъяснили ее все пукты

далее объясняю им уже:
- все выше перечисленное вписываю в протокол, при этом вы грубо нарушаете кодекс Законопорядочного Полицейского ГБДД, вы же понимаете чем это для вас же грозит от Судьи и далее от Вашего Начальника, у вас же была или еще будет переаттестация на Полицейского...
-Бытовая видеокамера не имеет разрешения применения от ГБДД, также она не будет служить доказательством в суде, тк имеет цифровую, а не аналоговую запись
-На дороге нет разметки, сужение в мою сторону, знак закрыт кабиной фуры
-Всю обстановку уже сфотал, вы же видели, что я прогуливался до туда
-объезжал внезапно возникшее препятствие (вывернувшую справа 6-ку из подворотни) - уходил от аварии, что также в суде играет мне на руку
-сзади ехал со клубник, которого впишу в протокол свидетелем, он подтвердит в суде, да и видео регистратор у него в машине если чего (прибрехал малясь)

А теперь говорю, и как вы думаете какие шансы у меня в суде и у вас???
Они -ну адвокат же дороже выйдет... (я так понимаю, что проговорившись, они ждали от меня денех, т.е. пытались вымохать???? ужос, полицаи и вымогать с такой-то зарплатой)
Я- не думаю, да и времени у меня вагон, кстати вас же и вызову обоих в суд, потеряете день, а потом вас же Начальник будет переливать вам мозг обоим и всему взводу из-за вас, тк на совершали кучу ошибок при оформлении, -Вам это надо говорю???

Они -чего вы хотите, мы же с вами миролюбиво себя ведем
Я-я тоже вроде не хамлю и не кричу, ну сами видите, что наверно логичнее, меня было бы отпустить, и моего со клубника и заниматься дальнейшей ловлей РЕАЛЬНЫХ нарушителей, и говорю вам спасибо за это, такие мрази обдолбанные за рулем бывает ездят...
Они- протягивая мне документы, все хорошего, езжайте к вам вопросов нет
Я- без со клубника никуда не поеду! Его тоже отпускайте, и говорю громко ему (со клубнику) пока открыта дверь, чтоб Гбоны тоже слышали: -не уеду, буду ждать тебя, если чего вписывай меня в свидетели в протоколе!

Сажусь в машину, жду, звоню/благодарю mkm за подсказки, и не проходит 2 минут, как парень на LancerX 959 тоже выходит на свободу

PS: со мной они бодались мин 20-30, зато и еще одного со клубника отбил

))

BadNews

молодец...
вот только цифра может быть использована в суде, аналога нигде нет, тем более фото...и ты на тел. тоже не на пленку фотографировал.

RedFox

цифровая запись, в суде доказательством не может служить, тк при ее анализе, при проведении экспертизы, она не может быть подтверждена экспертами лабораторий на 100%, что это не монтаж!

в суде достаточно былобы схемы, и самого подтверждения свидетелем, что не обгонял а уходил от столкновения, да сам знак был закрыт фурой, а фотка цифровая тут роли не играла бы уже, хотя как для справки, да

PS: все вопросы по тонкостям к mkm он разъяснит

BadNews

свидетеля говоришь было бы достаточно? наивный...был уже мкм свидетелем один раз...а ты знаешь что суд может посчитать разъяснения свидетеля не достаточными и не весомыми.
а по поводу цифр. записи...она может являться доказательство на суде. утверждаешь обратное-давай ссылку на норм.акты и приказы.

RedFox

давай наоборот, дай ссылку на статью или закон где написано, что цифровая запись в суде уже в ходу, именно как доказательство

к сведению да, но не доказательство 100% нет!
(на любое цифровое видео НЛО можно натыкать летающие фоном, а на аналоговой весь монтаж сразу будет виден)

плоская панорама видеосъемки вдоль дороги, не даст точного местоположения машины относительно столба, если не будет зацепок по геометрии/разметки, а их там нет на дороге

чтобы показания не были *не достаточными*, и надо провести беседу со свидетелем до суда, обговорив всё, и расставив все точки на i

PS: на самом деле, какие док-ва не были бы, исход решения судьи еще зависит, с какой ноги она встала...

LancerZ

RedFox писал(а):цифровая запись, в суде доказательством не может служить

Честно, не верю в это. Никто бы тогда видеорегистраторы не покупал и не было бы успешно выигранных спорных дел, где они помогают. В сложных случаях и с экспертизой суд может признать их недостаточным доказательством.

А по делу - мне до сих пор не понятно как люди не верят в то, что знаки что-то означают

. Иногда это помогает не оставить колёса и подвеской на дороге

.

BadNews

Zux

RedFox

тут немного вроде как разжевано, что можно допускать цифровую запись в суде
http://advokat.tom.ru/pages/4/?8

Но по комментам ниже, судьи ведут неадекатно себя на записи

))

Более того нашел еще:
Не может быть использована в качестве доказательства звуко- или видеозапись, полученная скрытым путем, за исключением случаев, когда такая запись допускается законом.

Разве такая запись не скрытая была из машины ГБДД? (ну точно не на улице)
Разве меня предупреждали, что снимают?

Или разве ГБДД она разрешена оффициально (видеосъемка на бытовые видеокамеры сотрудниками)? (не думаю)

Тут только опытный юрист наверно все растолкует...

mkm

http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/52/5735900/

насчет ситуации....
главное на месте начинать себя сразу защищать! свидетели, фото места.... и т.п.

BadNews

RedFox
гибдд разрешено вести скрытое наблюдение с использованием спецсредств,в том числе снимать все на видеоноситель, и приобщать это к протоколу. так что тут ты не прав.

Володя599

BadNews По-моему бытовая видеокамера не является спецсредством

BadNews

Володя599
ну это как посмотреть:)

mkm

это согласно разъяснениям верховного суда в практике за 3 квартал 2008 года, там все приборы, с помощью которых ведется фиксация

http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=5580

Вопрос 11: Какие технические средства, перечислен-ные в ч. 1 ст. 2.61 КоАП РФ, могут быть признаны судом надлежащими доказательствами в ходе рассмотрения дела о привлечении к административной ответственности собственников транспортных средств за административные правонарушения в области дорожного движения?

Ответ: Частью 1 ст. 2.61 КоАП РФ предусмотрена возможность привлечения собственников (владельцев) транспортных средств к административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.

Таким образом, фиксация административного правонарушения в области дорожного движения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи является одним из оснований для возбуждения дела об административном правонарушении.

Для получения доказательств по делу об административном правонарушении в деятельности Госавтоинспекции допускается применение технических средств:

– измерения скорости движения транспортных средств;

– измерения концентрации этилового спирта в выдыхаемом воздухе;

– диагностики технического состояния и параметров автотран-спортных средств;

– диагностики состояния автомобильных дорог.

Вышеуказанные технические средства на основании Закона Российской Федерации «Об обеспечении единства измерений» поверяются органами Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии в соответствии с методиками испытаний. Методики поверочных испытаний утверждаются при внесении конкретного типа прибора в Государственный реестр средств измерений, что подтверждается сертификатом об утверждении типа средства измерения.

Периодичность проведения поверки данных приборов отражена в «Описании типа средства измерения», которое рекомендовано к утверждению решением Научно-технической комиссии по метрологии и измерительной технике Госстандарта России (протокол № 1 от 30 января 2001 г.) и является неотъемлемой частью сертификата об утверждении типа средства измерения.

Необходимые технические характеристики прибора, а также наименование и номер документа на методику поверки определены в «Описании типа средства измерения». Факт выдачи свидетельства о поверке является подтверждением технических характеристик прибора и пригодности его к применению.

Данные, содержащиеся в технических характеристиках прибора и свидетельствах о поверке, в порядке, предусмотренном ст.26.10 КоАП РФ, могут быть истребованы в подразделениях Госавтоинспекции судьёй, в производстве которого находится дело об административном правонарушении.

Перечень основных технических средств, используемых в деятельности Госавтоинспекции для обеспечения доказательств по делу об административных правонарушениях

п/п

Наименование ОТС
Тип, марка (модель) ОТС

(производитель, поставщик)
Подразделения, использующие технические средства

1. Стационарный комплекс фотовидеофиксации нарушений ПДД (радиолокационный)
«Арена-С» (ЗАО «Ольвия», г.Санкт-Петербург);
«Крис-С» (ООО «Симикон», г.Санкт-Петербург)
Дорожно-патрульная служба (ДПС)

2. Передвижной комплекс фотовидеофиксации нарушений ПДД (радиолокационный)
«Арена-П» (ЗАО «Ольвия», г.Санкт-Петербург);
«Крис-П» (ООО «Симикон», г.Сакт-Петербург)
ДПС

3. Передвижной комплекс фотовидеофиксации нарушений ПДД (лазерный)
«ЛИСД-2Ф» (ФГУП НИИ «Полюс», г.Москва)
ДПС

4. Мобильный комплекс фотовидеофиксации нарушений ПДД (радилокационный)
«Визир» (ЗАО «Ольвия», г.Санкт-Петербург)
ДПС

5. Стационарный анализатор концентрации паров этанола в выдыхаемом воздухе
«АКПЭ-01», «АКПЭ-01.01М» (НПФ ЗАО «Мета», г. Жигулевск);
«Lion intoxilyzer-8000», (ГУ НПП «Синтез СПб», г.Санкт-Петербург)
ДПС

6. Портативный анализатор концентрации паров этанола в выдыхаемом воздухе
«АКПЭ-01 М» (НПФ ЗАО «Мета», г. Жигулевск);
«Lion Alcolmetr
SD-400», Алкотектор PRO-100, Алкотектор PRO-100 combi (ГУ НПП «Синтез. СПб», г.Санкт-Петербург); «Alcotest 7410 Plus Соm», «Alcotest 6810», «Alert J4Xec» (ООО «СИМС-2», г.Москва); «Alco-Sensor IV» (ЗАО «ДАР»)
ДПС

7. Система идентификации транспортных средств по государственным регистрационным знакам

Cтационарные, передвижные, мобильные:

«Поток» («Росси», г. Москва); «Сова» («Проминформ»,

г.Пермь); «ИнспекторАвто» («Вестстрой», г. Москва);

«АвтоУраган» («Технологии распознавания», г. Москва)

ДПС

8.

Прибор для измерения коэффициента сцепления

шин автомобиля с дорожным покрытием

«ППК-МАДИ-ВНИИБД»

(МАДИ-ГТУ, г.Москва), «Зима» (МАДИ-ГТУ, г.Москва)

Дорожная инспекция

99.
Прибор для измерения поперечных уклонов дорожного покрытия и откосов насыпи
Устройство для контроля геометрических параметров автодорог «КП-232»

(ОАО «Росдортех» г.Саратов)

Дорожная инспекция

110.
Курвиметр полевой для измерения линейных параметров дорог и обочин
Электронный:

«КП 230» (ОАО «Росдортех»

г.Саратов); Механический:

«КП 230-02»

(ОАО «Росдортех» г.Саратов

Дорожная инспекция

111.
Дальномер дорожный для определения дальности видимости
Дальномер «ЯРДАЖ-1500» (ОАО «Росдортех» г.Саратов); Дальномер «Leica Disto» (Швейцария, ЗАО «Геодез-Ком», г. Москва)

Дорожная инспекция

112.

Прибор для измерения высоты инженерных сооружений

Шест телескопический (ОАО «Росдортех» г.Саратов); Дальномер «Leica Disto» (Швейцария, ЗАО «Геодез-Ком», г. Москва)

Дорожная инспекция

113.

Прибор для измерения освещенности дорожного полотна

Люксметр «Аргус-01», ВНИИФТРИ, г. Москва; Люксметр-яркометр ТКА

(ОАО «Росдортех» г. Саратов)

Дорожная инспекция

114.

Рейка универсальная нивелирная складная

Рейка дорожная универсальная «КП-231» (ОАО «Росдортех»

г. Саратов);

Дорожная инспекция

115.

Прибор для измерения радиусов кривых в плане

Рейка дорожная универсальная «КП-232» (ОАО «Росдортех»

г. Саратов)

Дорожная инспекция

116.

Прибор для измерения радиусов кривых в продольном профиле

Устройство для контроля геометрических параметров автодорог «КП-231» (ОАО «Росдортех» г.Саратов)

Дорожная инспекция

117.

Прибор для измерения светотехнических параметров дорожных знаков и разметки

Комплект приборов для контроля дорожной разметки «КПДР-1» (ОАО «Росдортех» г.Саратов);

Прибор для измерения коэффициента световозвращения дорожных знаков «КС-ТЕСТ» (ГП «РосдорНИИ», г.Москва)

Дорожная инспекция

118.

Портативный прибор для подсчета интенсивности движения ТС

Счетчик интенсивности (ОАО «Росдортех» г.Саратов)

Дорожная инспекция

119.

Прибор для определения величин продольных деформаций дорожного полотна (колейности)

Измеритель колейности с рейкой универсальной «КП-231-01» (ОАО «Росдортех» г. Саратов)

Дорожная инспекция

20.
Прибор для диагностирования рулевого управления
«ИСЛ-М» (НПФ ЗАО « Мета», г.Жигулевск);

«ИСЛ-401М» ЗАО «Лесса», Московская обл., г.Королев; «PMS 3/Х-Р1Т» (ООО '«Маха Руссия», г.Санкт-Петербург)

Подразделения

технического

надзора

21.
Прибор для проверки эффективности тормозных систем
«Эффект» (НПФ ЗАО «Мета»,

г.Жигулевск);

«IW Profi-Euro» (ООО «Маха» Руссия», г.Санкт-Петербург)

Подразделения

технического

надзора

22.
Прибор для измерения светопропускания а/м стекол
«ТОНИК» (НПФ ЗАО « Мета»,

г. Жигулевск); «БЛИК» ООО «РАДИАНТ» г. Санкт-Петербург); «СВЕТ» (ФГУП HИИ ПТ «РАСТР», г. Великий Новгород)

Подразделения

технического

надзора

23.
Прибор для проверки состояния внешних световых приборов
«ИПФ-01» (НПФ ЗАО « Мета»,

г. Жигулевск);

«LITЕ 1.1» (ООО «Маха Руссия»,

г. Санкт-Петербург);

Подразделения

технического

надзора

24.
Газоанализатор окиси углерода и углеводорода
«АВТОТЕСТ» (ЗАО НПФ «Мета», г. Жигулевск);

«АВГ- 4-2.01» (ЗАО «ПКФ завода Гаро» г. Великий Новгород)
Подразделения

технического

надзора

25.

Дымомер
«МЕТА-01 МП» (ЗАО НПФ «Мета», Жигулевск); «АВГ-1Д-1.01» (ЗАО «ПКФ завода Гаро» г. Великий Новгород)
Подразделения

технического

надзора

26.
Устройство для измерения глубины протектора
«ТМ-1000» (ООО «Маха Руссия»,

г. Санкт-Петербург)
Подразделения

технического

надзора

mkm

Административный регламент

Контроль за дорожным движением с использованием специальных технических средств, работающих в автоматическом режиме

55. Основанием для осуществления контроля за дорожным движением с использованием специальных технических средств, работающих в автоматическом режиме и имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее - средства автоматической фиксации), является решение органа управления о применении таких технических средств.
56. При контроле за дорожным движением могут использоваться:
стационарные средства автоматической фиксации, размещаемые на конструкциях дорожно-транспортной инфраструктуры или специальных конструкциях;
мобильные средства автоматической фиксации, размещаемые на участках дорог в зоне ответственности постов, маршрутов патрулирования.
57. Места установки и режим работы стационарных средств автоматической фиксации определяются дислокацией, утверждаемой руководителем органа управления.
Места и время применения мобильных средств автоматической фиксации определяются решением руководителя подразделения о порядке несения службы сотрудником.