Mitsubishi Lancer X. Все о Мицубиси Лансер 10

Крокодил Гена писал(а):

А ровная полка момента тебе о чем нибудь говорит ?например с 1700 до 5000 тыс.оборотов момент будет одинаково максимальным, тяга будет максимальной во всем диапазоне этих оборотов независимо от трансмиссии

Не путайте максим. кр. момент на двигателе и крутящий момент на ведущей оси.
Макс. кр. момент на ведущей оси это произведение Мкр. двигателя и передаточного отношения трансмиссии, которое изменяется в зависимости от включенной ступени.
Если же хотите узнать силу взаимодействия ведущих колес и дорожного покрытия, то вот вам формула:
F=Мкр.дв.*Uкпп*Uдиф/Rкол.
Поэтому и вызывают сомнения одни из графиков представленные на альтернативном форуме, где выдается различный крутящий момент на двигателе при 3-ей и 4-ой передаче.

А где можно увидеть графики?при 3-ей и 4-ой передаче

maximus писал(а):эластичности обычная коробка не добавит

Эластичность понятие обывательское, взятое из тестов автожурналов.
А вообще, коробка конструируется под двигатель и конструктор закладывает в неё параметры в зависимости от той же кривой кр.момента и частоты вращения

А где можно увидеть графики?при 3-ей и 4-ой передаче

Посмотри здесь:
http://www.forum.lancer-club.ru/index.p ... 4%E8%EA%E8

Крокодил Гена
трансмиссия работает как множитель - т.е. все точки графика нужно умножить на этот множитель и получить график на другой передаче... так что глазами тут не сравнишь....

to maximus,upspeed,savage3000 ...

Ребята, оставьте вы их в покое.
Мы все это уже "проходили" по Mitsubishi в 2006-2007 годах, а по другим а/м с прошлого тысячелетия.
Тема - не для "слушать", а только "поговорить".
"Не знаю, но скажу."
Смысл что-то доказывать?
Создали парни себе отдельную тему и молодцы!

------------------------
Лежат три лентяя под яблоней, зевают.
- Вот бы я блоко упало....
- Ага! И прямо в рот....
- И охота вам разговаривать....

maximus писал(а):Крокодил Гена
трансмиссия работает как множитель - т.е. все точки графика нужно умножить на этот множитель и получить график на другой передаче... так что глазами тут не сравнишь....

Тот кто выложил графики, утверждает, что там уже учтены потери мощности на трансмиссии, так что мы имеем расклад по двигателю.
Далее, согласно этих же графиков я лично не увидел "повышение на низах", как пишут свои ощущения владельцы чипованных авто.
Кривые по сути являются эквидистантами между собой.

Крокодил Гена
да , нужно делать без учета потерь трансмиссии и тогда сравнить . А "повышение на низах" действительно есть!!!

maximus писал(а): да , нужно делать без учета потерь трансмиссии и тогда сравнить

Т.е. предоставить графики моментов непосредственно с ведущей оси.
Обеими руками "за"!

А "повышение на низах" действительно есть!!!

Вне всяких сомнений.
Однако график показывает обратное, поэтому больше доверяю мнениям людей, чем графикам неизвестно с чего снятых.

Glance писал(а): Смысл что-то доказывать?

Конечно, уже все доказано до нас.
Самые весомые аргументы:
-"машину как подменили";
-"появилась тяга на низах";
-"машина стала отзывчивее на педаль газа";
-"посмотрите на графики".
Первые три, конечно мнения субъективные, но вот графики...
Кто-нибудь из тех, кто так часто ссылается на эти графики, может определить мощность двигателя согласно их показаниям?

Крокодил Гена писал(а): Вложите в эту тему конкретный график замеров, только с условием, что он будет сделан на одной и той же машине с чипом и до чипа. Тогда я сделаю свои выводы.

Я к тому и клонил, что сначала, как минимум, вы должны были сами их найти, а потом уже затевать весь этот базар. Графики есть в теме про чип.

Крокодил Гена писал(а): Однако график показывает обратное, поэтому больше доверяю мнениям людей, чем графикам неизвестно с чего снятых.

Вот бывают же такие личности, которые даже на графиках не видят, что на низах момент вырос. И макс мощность с макс моментом тоже выросли. Видимо читать в школе не научились.

savage3000 писал(а): Вот бывают же такие личности, которые даже на графиках не видят, что на низах момент вырос. И макс мощность с макс моментом тоже выросли. Видимо читать в школе не научились.

Молодой человек! Читают книжки, а графики анализируют!
Приведите график с указанием этого участка кривой, тогда соглашусь.

вы должны были сами их найти,

Я то нашел, и не только на этом форуме.
Выше была дана ссылка на один из них с указанием замечаний.

а потом уже затевать весь этот базар

Базар затеваете вы, я выложил свои аргументы, выкладывайте свои, тогда может быть и придём к общему знаменателю. На то форум и существует.
Shark
Прошу прощения за флуд, не сдержался! Но порой бесят такие слова как "бред", "чушь" , "ахинея" и т.п.
Если не могут привести более весомый аргумент, то уж лучше бы помолчали.

Крокодил Гена писал(а): Если не могут привести более весомый аргумент, то уж лучше бы помолчали.

Уважаемый, более весомый аргумент вашему базару - это график, где ЧЕТКО виден прирост как мощности так и МОМЕНТА.

Что Вам еще надо???

Крокодил Гена
ИМХО: Дорога тебе на стенд до и после чипа в месте со спецом по настройке стендов, тогда тебе только будет ответ на твой вопрос

Крокодил Гена представь график момента, утрируя пусть это будет линия вдоль горизонта под 45*
Правую крайнюю точку фиксируем (больше уже не снять мощи - физ предел размеров движка), а вот левый конец линии подымаем вверх и фиксируем его под углом уже 30* - вот на пальцахъ это и есть чип тюниг - прирост момента на низах, именно на высших передачах это сильнее чувствуется тк машинка легче разгоняется

теперь мои замеры 0-100 км/ч до чипа:
9,2сек -без ESP 8.8сек

после чипа:
8.7cек - без ESP 8.4сек

прирост небольшой, сам не в восторге, но он есть

upspeed
Согласен! Именно так и должна выглядеть характеристика двигателя при увеличении кр.момента на низах.
Однако.. Графиков в теме про чип-тюнинг много, в этой же теме я не увидел еще ни одного.

Дорога тебе на стенд до и после чипа в месте со спецом по настройке стендов, тогда тебе только будет ответ на твой вопрос

С удовольствием бы посмотрел на работу такого стенда, но в нашей провинции таких нет.

И ещё...
Ребята! Я лишь высказываю здесь свою точку зрения и подтверждаю это расчетами.
Могу оказаться не правым, соглашусь с хорошо аргументированными доводами, насчет увеличения мощности.