Застучали компенсаторы (цокает под капотом)

Сообщение

elvis

Клапаны стучат с частотой вдвое меньшей чем работает двигатель (вращение коленвала). Непохоже на них. Позовчера был по записи на сервисе официального диллера (РИАТ г.Иваново). С мастером приемщиком открыли капот послушали (до этого чел на ТО1 записывал свой 1.8, я послушал у него - тоже цоканье), мастер сказал что это работа форсунок и по началу, как пошли машинки, многие обращались. В связи с этим у меня есть большое желание на заглушенном движке снять разъем с форсунки и через предохранитель от АКБ подать 12В несколько раз и послушать щелчки, дабы сравнить с цоканьем на работающем двигателе. Зима, холодно, ломает. Есть другой вариант: у кого есть внешний БК и функция срабатывания (подачи напряжения) форсунки - сделать тоже самое.

Andyy

Прочитал всех, у меня тоже цокает. Только наоборот, машина стоит в теплом гараже +15 и на холодном движке не цокает, а когда заезжаю ставить с мороза -20 слышу явное цоканье. У соседа мазда ВТ-50, вообще трактор.

Димон Тагил

Скоро уже два года - ну ни как не могу смириться с этим ужасным звуком двигателя. Если честно - ну ни как не рассчитывал на такую жесть в работе двига, стрёмно, просто стрёмно и перед собой и перед другими. Кстати - у Аута 3,0 тоже МИВЕК? Скорей всего да, но вы слышали как он работает на холостых? Не слышно!
Извините, но крик души....
Реально кто-то писАл выше - как продавать? Покупахи разбегутся как только запустишь мотор.

Димон Тагил

Кстати интересно-бы послущать силовые агрегаты MLX, идущих на допустим американский и т.д. рынки. Или М Галант Фортис. Возможны отличия. ИМХО.

elvis

А тут есть кто хотя бы зазоры клапанов на 2109 шайбами выставлял или только заливаем бенз с незамерзайкой? Поколение пользователей блин

Andyy

elvis
Ну и что, калиброванные шайбы с шагом толщины 0,15 заменяются на нужную...

Димон Тагил

есть, регулироавл, и не только на моторах семейства ВАЗ-2108.
К чему вопрос?
Для справки: перебирали автоматы даже, три года катаются без проблем после ремонта уже.

AlTol

Есть мнение, что цокает клапан адсорбера, который начинает открываться именно на прогретом двигателе. Типа это нормально

Shark

AlTol писал(а):Есть мнение, что цокает клапан адсорбера, который начинает открываться именно на прогретом двигателе. Типа это нормально

Я вот у себя на 1.5 адсорбер слышал отчетливо (до шумки), так вот он челкал/цокал немного на другой частоте, нежели "тот самый", о котором заведена тема. Адсорбер очень ощутимо проявлялся при заправке на хреновеньких АЗС.

elvis

Димон Тагил писал(а):есть, регулироавл, и не только на моторах семейства ВАЗ-2108.
К чему вопрос?
Для справки: перебирали автоматы даже, три года катаются без проблем после ремонта уже.

К тому, что если послушать "стук" на холодном и прогретом двигателе, сопоставить частоту "стука" с частотой вращения коленвала, то это не похоже на клапаны. На холодном клапаны должны больше стучать чем на прогретом и частота стука не та...
2 AlTol: с клапана адсорбера (на 1.8 стоит на впускном коллекторе) можно снять элетрический разъем и станет ясно он это или нет.

Димон Тагил

Мне сдаётся - давно пора обратиться в ММС с просьбом официально разъяснить наш вопрос, объяснить источник характерных шумов двигателей 1,8 и 2,0 Лансер 10. Ну не солидно для современного движка так "греметь". Какие соображения?

Высказывалось предположение, что это связано с MIVEC, однако слушал Аутовский 3,0 с такой-же системой (если не ошибаюсь) - приятно слышать, в отличие от нашего.

elvis

Димон Тагил писал(а):Мне сдаётся - давно пора обратиться в ММС с просьбом официально разъяснить наш вопрос, объяснить источник характерных шумов двигателей 1,8 и 2,0 Лансер 10. Ну не солидно для современного движка так "греметь". Какие соображения?
..грызануто..

"Администрация" форума пишет технически грамотное письмо в Рольф и в ММС, как, по моему, в свое время сделал логан клуб по одному косяку логанчика...

Димон Тагил

elvis писал(а):"Администрация" форума пишет технически грамотное письмо в Рольф и в ММС

Не слышал об этом! Нужное дело, как можно поучаствовать в этом историческом обращении?

elvis

Димон Тагил писал(а):
elvis писал(а):"Администрация" форума пишет технически грамотное письмо в Рольф и в ММС
Не слышал об этом! Нужное дело, как можно поучаствовать в этом историческом обращении?

Ну это не ко мне : )
Если есть действительно серьезная массовая проблема, по которой многие владельцы обращались к официальным диллерам, звонили на горячую линию, но их футболили, то форумчане могут сподвигнуть Администрацию сайта на подобное обращение.
Вот пример интересной практики общения с автофрамосом (вопрос №169, сам с ним столкнулся в свое время):
http://logan-club.ru/forum/viewtopic.ph ... B0#p251546

я Владимир!!

Все дело в масле

Вступление:
Мицубиси Х 1,5 МТ пробег 10000 ТО-0 не проходил.
Было -двигатель шелестел сам удивлялся. У кого-то как трактор у меня шелест листвы.
Почитал - форум ТО-15 про левое (темное масло после выезда с сервиса) посмотрел что льют у нас в Ижевске ( лют Шелл 5w40 говорят, что есть одобрения) купил у официалов в Ижевске -1600руб.
Справка:
Shell Helix Ultra SAE 5W-40 исключительно стабильны в течение всего срока его службы.
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с: 72/13.1
Плотность, при 15°С, кг/м3: 853
Температура вспышки в открытом тигле, °С: 206
Температура застывания, °С: -48
Спецификации/допуски: API SL/CF, ACEA A3/B3/B4, JASO SG, BMW Longlife-98, Ferrari, MB 229.3, PSA D/E, Rover, Porshe, Saab, VW 502.00/505.00/500
Примечание- API SL= ILSAC GF-3
Фильтр масленый купил какой стоял с Японии (MAN-W67) цена 300руб
Все еду на ТО
Захотел наблюдать весь процесс -Уважили !!! Машину поставили на прямую приемку. Я сидел и наблюдал весь процесс как в аквариуме. Гарантия 100% залили из моей канистры и фильтр заполнили по технологии.
После сервиса:
Приехал в гараж открыл капот – клапана начали цокать как на ВАЗ.
Что изменилось? Масло!!!
Сравниваем:
Shell Helix Ultra SAE 5W-40
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с: 72/13.1
API SL= ILSAC GF-3
Смотрим оригинальные масла для MITSUBISHI ( извините я взял его за эталон так как Dia Queen льют у них 90% владельцев MITSUBISHI на конвейере думаю процентов на 95% Япы выпендриваться не будут зальют, что конструктор прописал но уж точно не Mobil 0w40. Производит это масло японская компания NIPPON. У нее находится также бренд ENEOS)
MITSUBISHI DiaQueen SJ 5W-30 ILSAC GF-4
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с 67,5 / 10,4
Индекс вязкости нет данных
Плотность при 15 С, кг/куб.м 861
Температура вспышки, 220 С
Температура потери текучести, С - 37,5
MITSUBISHI Lubrolen SM-X 5W-30 ILSAC GF-4
Высококачественное всесезонное полусинтетическое моторное масло, специально предназначенное для бензиновых двигателей MIVEC автомобилей MITSUBISHI с турбонаддувом и без.
Обладает отличными низкотемпературными характеристиками и высокими моющими и антиокислительными свойствами для двигателей японских автомобилей. Обеспечивает легкий запуск и надежную работу двигателя в тяжелых условиях эксплуатации.
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с 58,06/ 10,28
Индекс вязкости 167,55
Плотность при 20 С, кг/куб.м 853
Температура вспышки, С - 212
Температура потери текучести, С -38
Теперь : Mobil 1 New Life 0W-40
Типовые характеристики
Кинематическая вязкость при 40°С, сСт: 71
Кинематическая вязкость при 100°С, сСт: 13.5
Индекс вязкости: 196
Динамическая вязкость при 150°С и при высокой скорости сдвига, сПз: 3.6
Температура застывания, °С: <-54
Температура вспышки, °С: 230
Спецификации:
 API SJ/CF/EC (Energy Conserving)
 ACEA-98 А3, B3, B4
 ILSAC GF-2
 Mercedes-Benz Sheet 229.1/229.3
 VW 502.00 /503.01 / 505.00
 BMW Long Life Oil
 Одобрение Porsche
Теперь все сравниваем :
Shell Helix Ultra SAE 5W-40
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с: 72/13.1 (у меня цокают клапана)
API SL= ILSAC GF-3 (а Шелл оказался круче)
Mobil 1 New Life 0W-40 (к стати в мануале такого по SAE нет)
Кинематическая вязкость при 40/100°С, 71/13.5 (здесь скорей всего тоже цокали если бы залил)
Сравниваем эталонные масла
MITSUBISHI DiaQueen SJ 5W-30
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с 67,5 / 10,4 (скорей всего нужно искать масла с такими характеристиками)
ILSAC GF-4 (последнее поколение масла)
MITSUBISHI Lubrolen SM-X 5W-30 – специально предназначенное для бензиновых двигателей MIVEC наше !
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с 58,06/ 10,28
ILSAC GF-4
Резюме:
Если сравнивать масла по кинематической вязкости то для Ланса нужно искать:
При 40°С диапазон кинематической вязкости от 55 до 70 мм2/с
При 100°С диапазон кинематической вязкости от 10 до 11 мм2/с
ILSAC GF-4 самое современное поколение масел
На параметр SAE при выборе масла следует обращать внимание в самый последний момент
PS. У нас MIVEC и кинематическая вязкость играет огромную роль-изменение фаз газораспределения происходит не электроникой а маслом. Отсюда и проблемы (шумность движка)
Хотелось бы дяденьку эксперта сюда и пусть он развеет мои сомнения, а еще лучше спросить у MITSUBISHI мотор-с.

На другом форуме эту тему обсуждают

http://www.forum.lancer-club.ru/index.p ... pic=104241
Автор я

это не перепечатка просто забрел к вам в поисках решения проблемы